Форум о лечении миомы матки - страница 107

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 ... 142 След.
Обязательна ли пайпель-биопсия эндометрия перед ЭМА?
 
Цитата
Сначала я логику поняла про пайпель-биопсию, и очень была рада, что у меня аденомиоза нет, а как оказалось после МРТ он есть очаговый, хотя врач Денисова сказала что в принципе в лечении он не нуждается рассчитываем что после беременности все исправится. Только когда будет эта беременность только один бог знает... И что будет с моим эндометрием и миомой после ЭМА и откуда они вообще взялись никто не знает, все предполагают это наследственность

Не совсем понимаю, почему Вы считали пайпель анализом на аденомиоз. Строго говоря, МРТ тоже не обладает 100% точностью в диагностике аденомиоза. Это делает гистероскопия. МРТ и УЗИ лишь позволяют его заподозрить.
Про то, откуда берется миома можно довольно долго говорить.
Т.е. при всех прочих причинах миома - это в некотором роде болезнь цивилизации. Наши с Вами предки женского пола не успевали заболеть миомой, поскольку беременели намного раньше и рожали намного чаще. Таким образом, это вот возможное нарушение жизненного цикла гладкомышечной клетки не проявлялось и не \"вычищалось\" естественным отбором. Увы, человеческий организм отнюдь не совершенен.
Еще один пример - атеросклероз и ожирение, одним из этиологических факторов которых является богатая жирами диета и малоподвижный образ жизни. Наши с Вами предки в течение десятков тысяч лет мало ели и много двигались. Не то, что мы с Вами (по крайней мере говорю про себя :) ). Таким образом, организм оказался неприспособлен к такой \"нагрузке\" пищей и отдыхом.
Обязательна ли пайпель-биопсия эндометрия перед ЭМА?
 
Вы меня, наверное, не поняли. Или я Вас не вполне понял.

Пайпель-биопсию, по нашему мнению, нужно делать всегда (кроме некоторых редких случаев). А выскабливание нужно делать либо если пайпель показал проблемы, либо если соблюдаются три вышеописанных условия. В последнем случае выскабливание делается сразу, без пайпеля.

Разумеется, в Вашей ситуации ни одного из вышеописанных условий не было, именно поэтому делали аспирационную биопсию (пайпель). Разве было бы правильно начинать с выскабливания?

МРТ выполнили в качестве альтернативы УЗИ. Насколько я понимаю, мотивом для выполнения именно МРТ были вопросы относительно топографии миоматозных узлов. На мой взгляд, все корректно.
Обязательна ли пайпель-биопсия эндометрия перед ЭМА?
 
Цитата
Если МРТ  показывает только толщину эндометрия (гиперплазия или нет), а какие-то характерные изменения для рака эндометрия не может показать, то тогда самый информативный метод - это диагностическое выскабливание матки под наркозом, я так понимаю, но для этого должны быть весомые подозрения.

Вы совершенно правы!!!
По умолчанию выскабливание делается в трех ситуациях:
1. Наличие признаков негомогенности эндометрия по данным УЗИ (или МРТ).
2. Клиника атипичных кровяных выделений (интерменструальных).
3. Возраст пациентки более 45 лет (в некоторых стандартах - 50 лет). Хотя тут мнения ученых расходятся.

Но опять же, аспирационная биопсия делается не только для исключения рака эндометрия. Нас интересует гиперплазия, ее наличие или отсутствие и ее тип, если она есть.
Обязательна ли пайпель-биопсия эндометрия перед ЭМА?
 
Судя по всему, Вам недостаточно подробно объяснили логику диагностических действий. Завтра обращу внимание коллег на это.
Жаль, что сразу мне не позвонили - получается, что несколько недель Вы напрасно терялись в догадках относительно мотивов назначения той или иной диагностической процедуры?
Обязательна ли пайпель-биопсия эндометрия перед ЭМА?
 
Цитата
Я не против УЗИ с доплером, только изначально когда я обратилась в ЦПСиР мне ее никто не предложил...И важна компетенция врача, кто делает УЗИ, т.е. человеческий фактор, УЗИ у разных врачей разняться, а МРТ показывает то, что есть, а не то, что кажется врачу.

По умолчанию делаем УЗИ с допплером.
Человеческий фактор при УЗИ и МРТ совершенно одинаковый - картинку МРТ интерпретирует такой же человек. Единственное отличие - возможность сохранения результата на диске или снимке для независимой интерпретации. В отношении УЗИ для независимой интерпретации лучше все же посмотреть самому - снимки УЗИ несколько менее информативны. Но не само исследование.
Обязательна ли пайпель-биопсия эндометрия перед ЭМА?
 
Цитата
МРТ показала очаговый аденомиоз, а пайпель биопсия нет, т.к. при биопсии тыкаешь пальцем в "небо". МРТ может показать онкозаболевание эндометрия, также как показала очаговый аденомиоз? И разве онкологическое заболевание эндометрия не может быть очаговым как и аденомиоз, а значит и пайпель-биопсия может не захватить аспират из пораженного эндометрия?

Пайпель-биопсия в принципе не может его показать :) Также как анализ крови и ЭКГ :)

Единственным критерием диагностики онкологических заболеваний является забор ткани и ее гистологическое исследование. Это аксиома в онкологии.

Вторая часть вопроса затрагивает глубоко философскую проблему. С точки зрения логики вообще-то невозможно доказать отсутствие чего либо. В принципе невозможно. Тем не менее, информативность аспирационной биопсии чрезвычайно высока. При наличии каких-либо косвенных признаков атипии или гиперплазии сразу делается выскабливание. Если их нет - пайпель, как скрининг.
Обязательна ли пайпель-биопсия эндометрия перед ЭМА?
 
И еще немного про МРТ. МРТ не является самым информативным методом исследования при миоме матки. МРТ показывает статичную картинку и хороша для уточнения локализации узлов при каких-либо спорных и неочевидных ситуациях. Однако УЗИ с допплеровским режимом, при точности, близкой к МРТ, также дает еще и важнейшую информацию о кровотоке в матке и узлах - о его интенсивности, характере, наличии особенностей кровоснабжения.
Обязательна ли пайпель-биопсия эндометрия перед ЭМА?
 
Не уверен, что точно понял суть вопроса. Зачем делать пайпель-биопсию? Чтобы не делать выскабливание.

Пайпель-биопсия не имеет никакого отношения ни к УЗИ, ни к МРТ. Никакой информации по-поводу миомы матки она не дает. Она дает совершенно другую диагностическую информацию - информацию о состоянии эндометрия. Т.е. есть ли там гиперплазия или еще какие-либо процессы. Это также скрининг онкологических заболеваний эндометрия. При этом пайпель-биопсия - это малотравматичная замена выскабливанию (РДВ), которое выполняется с той же целью, но намного более инвазивно и, как минимум, требует наркоза.
Применять ЭМА, либо любое другое органосохраняющее лечение миомы матки без данных о состоянии эндометрия неверно (кроме некоторых редких случаев). Общепринятые европейские и американские протоколы подготовки к ЭМА также это постулируют.
Описанные сложности при взятии аспирата - чрезвычайная редкость. На нашей собственной консультативной базе эту манипуляцию выполняют самые опытные и компетентные гинекологи, в т.ч. Д.М.Лубнин. См.: https://mioma.ru/hfmap.html
Лечение после ЭМА 17.05.11
 
Все обсудили по телефону.
Если будут еще вопросы - смело звоните!
Через год послеЭМА
 
Ольга, у Вас уже почти месяц просле ЭМА - пора на контрольное УЗИ и консультацию. Там же обсудите контрацепцию. Можете проконсультироваться в ЦПСР, можете на нашей амбулаторной базе в \"Кардиотеле\". См.: https://mioma.ru/hfmap.html

Ничего разблокировать не нужно. Откуда вообще такие мысли взялись?! Я искренне удивлен :) Кровоток в здоровой части матки страдает значительно меньше, чем в миоме и восстанавливается самостоятельно в течение первых дней и недель после ЭМА. Цель эмболизации - сосуды миома, а не здоровой части матки.
Страницы: Пред. 1 ... 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 ... 142 След.
Отзывы пациентов
Тося/28.05.2019
Страхи и переживания после проведенной ЭМА прошли - а результат...
Ирина/05.04.2017
Интервью с Ириной. О лечении миомы бусерелином, об операции по...