Форум о лечении миомы матки - страница 19

Спасибо Вам за блестящую организацию мероприятия! Был очень рад познакомиться с вашей командой. Надеюсь, будем продолжать сотрудничать!

Это сложный вопрос. Если ЭМА с набором стоит меньше 40 000 рублей - то это скорее всего б/у катетеры (причем не те, что нужны для ЭМА) и самопальный препарат. См: https://mioma.ru/forum/showthread.php?t=301 Мне сложно представить, что ЭМА даже с простым ПВА будет где-то дешевле, чем у нас. Дело в том, что для нас фирмы-производители держат спеццены. Это объясняется тем, что наши пациенты покупают у них почти 1000 наборов в год. Кроме того, офисы и склады этих компаний находятся в Москве, соответственно добавляется стоимость их транспортировки в другие города. И мы занимаем тут активную позицию - регулярно убеждаем компании в дальнейшем снижении цены, как минимум в том, чтобы они цены не поднимали. Уже 4 года цена на препараты для наших пациентов не увеличилась ни на копейку. А само лечение (т.е. операция, пребывание в стационаре) у нас бесплатное, даже для иногородних.

Сферическими препаратами вообще, насколько я знаю, кроме нас никто не работает.

И еще один момент. ЭМА - это не только препарат, но и оператор (хирург), лечащий гинеколог, отработанная тактика ведения, \"привычка\" всех подразделений клиники слаженно заниматься обезболиванием и т.п. Если в клинике ЭМА выполняются разово - это не будет на высоте. Минимум 100 процедур в год нужно, по моему мнению.

Я с большим уважением отношусь к коллегам из других городов, применяющих ЭМА. Особенно к тем, кто приезжал к нам на обучение прежде, чем начинать программу ЭМА у себя. Но должен заметить, что регулярно оперирую пациенток после неполноценных ЭМА (неполных, неудавшихся технически и т.п.) из клиник Москвы и других городов России и СНГ. Мы стараемся на такие процедуры \"выбивать\" бесплатные наборы - у меня есть возможность получать некоторое их количество для научно значимых случаев - но это не всегда удается.
Один из указанных в одном из сообщений городов - лидер по направлению таких пациентов.

Насчет снижения цены ничего сказать не могу - это целиком зависит от фирм, которые продают препараты. ПВА используется все реже, вот они и пытаются увеличить таким образом спрос... Пока снижения не анонсировали.
Насчет болей - в ЦПСР обезболивание организовано на очень высоком уровне - пациентов после ЭМА наблюдают в палате интенсивной терапии, где есть все возможные препараты и методы обезболивания. В этом смысле ЦПСР максимально приближен к ПМЦ. Отзывы о сильных болях, вероятнее всего, оставлены пациентами, которых лечили в других клиниках - далеко не везде есть возможность использовать необходимые анальгетики и наблюдать пациентов соответствующим образом. Кроме того, нужно понимать, что болевые ощущения после ЭМА весьма кратковременные, сильные боли продолжаются, строго говоря, первые 3-5 часов. Затем происходит их значительное снижение. Кроме того, естественно, обезболивание существенно понижает их выраженность или снимает вовсе.

Клиника лечения миомы матки Перинатального Медицинского Центра разработала собственный информационный буклет, посвященный ЭМА. Рекомендуем скачать его тут: http://www.myomamatki.ru/faq_20100108013348.html

https://mioma.ru/patsientam-2.html

О некоторых преимуществах выполнения эмболизации в ПМЦ см. в этой теме: https://mioma.ru/forum/showthread.php?t=354

Спортом заниматься можно. Целесообразно ограничить пребывание на солнце, походы в сауну и физиотерапию в области таза.

Дмитрий Михайлович вероятно не обратил внимание на то, что пациентка пишет из Омска. С тем, что данные УЗИ не вполне информативны я совершенно согласен - нет описания ни размеров, ни топографии миоматозных узлов.
Дмитрий Михайлович, возможно Нате стоит сделать более информативное УЗИ и прислать Вам?

Конечно жаль, что не приехали к нам - мы со всей России собираем пациентов, у которых по тем или иным причинам не удавалось выполнить ЭМА. Это в фокусе нашего научного и практического интереса. Но, надеюсь, что и так будет хороший результат.

Индинол принимать не вижу никакого смысла.

По-поводу эмболизационного препарата:
сразу после эмболизации частицы препарата \"заклиниваются\" в артериях миомы, имеющих диаметр около 0,5 мм. Эти артерии немедленно закрываются и вскоре замещаются соединительной тканью, а частички оказываются инкорпорированы (а по-русски \"заключены\") в эту ткань. Поскольку современные препараты для эмболизации абсолютно биологически инертны, они никак не взаимодействуют с организмом, не \"выводятся\" (и не должны). А главное - никаких проблем и реакций не создают и создавать не могут. Как пломба в зубе. Речь идет о хорошей пломбе, разумеется.
Я не сразу ответил на Ваш вопрос, поскольку хотел сделать это иллюстрированно. Искал журнал, в котором, как я помнил, была электронная фотография частички препарата Bead Block в сосуде после эмболизации. Вот она:


На микрофотографии видны контуры небольшой артерии, стенки и просвет которой замещены клетками соединительной ткани. Видна частица эмболизационного препарата, находящаяся в проекции бывшего просвета сосуда, полностью окруженная клетками соединительной ткани. Тут использована очень маленькая частица (думаю, для наглядного сопоставления размеров клеток и частицы), это было экспериментальное исследование на тканях почек свиньи. Т.е. на срезе видно, что никуда сместиться препарат никак не может по определению.
Из статьи: Bilbao et al. Comparative Study of Four Different Spherical Embolic Particles in an Animal Model: A Morphologic and Histologic Evaluation. J Vasc Interv Radiol 2008;19:1625–1638

Вероятность технической неудачи при ЭМА стремится к нулю. Зайти в маточную артерию можно практически всегда. Иногда это требует специальных катетеров, более опытного хирурга и т.п. Я не помню за последние несколько лет ни одной ситуации, когда не удавалось бы зайти в маточную артерию. Если есть запись ангиограмм попытки ЭМА, было бы разумно ее нам прислать, постараюсь прокомментировать и дать свое мнение по выполнимости ЭМА. Есть очень большая вероятность, что ЭМА все же возможна.
В какой клинике выполняли попытку ЭМА?